@Edible: so eine kurze Antwort? Gar nicht gewohnt, egal, vielleicht kannst du mir ja mal erklären was sich da widerspricht.

@Seven: nur her damit, wird schon nichts konstruktives gewesen sein

Nein, weil es in diesen Threads nicht um die Frage gehen sollte, wer von uns allen am smartesten ist. Dieser Wettstreit zwischen den Nicks macht auch keinen Sinn und bringt uns nicht weiter. Darüber hinaus ist es kein guter Sport, als Lehrer, andere auflaufen zu lassen. (Auch wenn man sich hin und wieder mal doch dazu hinreißen lässt, weil der Andere einen mords auf den Keks geht). Nenne es eine Strategieänderung.

Die Frage, die es hier zu diskutieren gilt, ist doch, hat sich etwas durch das MM verändern? Und wenn ja, reicht es? Um ein Phänomen zu analysieren, muss man ehrlich sein. Es bringt nichts, wenn die gleichen Phrasen kommen, wie vor dem Update. Wenn man die Formel verändert, muss sich irgend etwas verändert haben. Und man sollte dabei auch das Emotionale weglassen, das von euch viel zu gerne als eine Art Stilmittel benutzt wird.

Na Na, bist doch sonst auch nicht so sportlich eingestellt.

Geändert? Bei den paar Gegner die ihr und andere Engi Clans hattet hat das doch keine Aussagekraft. Insbesonders wenn man die Gesamtaufstellung nach 2-3 Kriegen komplett umstellt.

Engi Clans hatten auch vor dem Update schon Rusher als Gegner und werden ohne tiefgreifende Änderung auch zukünftig Rusher  ziehen. Wenn man eure Kriegsgegner ansieht stellt sich immer die gleiche Aufstellung ein, hier und da mal ein stärkerer OCA aber nichts Weltbewegendes. Oben on Top RH9 schwache RH10 bzw. 11. Alles wie gehabt.

Das ihr und andere Engis jetzt "gefühlt" mehr auf Engis trefft hat einzig und allein damit zu tun das immer mehr diese Richtung einschlagen ohne zu wissen was sie tun. Leichte Opfer, nicht nur für Engis.

@ Edible: Du bist es doch, der immer wieder emotional wird und andere unter der Gürtellinie angreift. Der immer wieder in irgendwelche Phantasiegeschichten abschweift und ellenlang über Dinge schwadroniert, die hier nichts und niemanden betreffen. Dieses Märchen von Maxern, die jahrelang alle armen Anfänger im Game belogen hätten, die immer das Rushen verteufelt hätten, die nun in ihren fetten Accounts festsitzen, ihre eigenen Fehler erkennen und in ihrem Elend auf andere schimpfen, die nur cleverer sind... Dazu fällt einem echt nix mehr ein, denn - um es kurz zu machen - es fühlt sich damit niemand angesprochen. Schade um Deine Zeit und Mühe. Einfach weglassen, bitte.

Wenn es mal inhaltlich konkret wird, wenn man zu einem klar umrissenen einfachen Bsp. eine konkrete Frage stellt, kommt von Dir nix mehr. Bsp. aus einem anderen Thread, in der Du die folgende Frage gestellt hast:

"Sollten auch Engi Clans auf gleichstarke Gegner treffen? Also, ich habe zwei OCA Rh11 im Clan, also kann ich auch erwarten, dass Sc mir einen Gegner präsentiert der auch nur 2 hat und nicht 3 Rh11 oder 2 OCA RH11 und noch ein RH9 OCA dazu."

Meine Antwort (inkl. Gegenfrage!!!) war:

"Das ist in der Tat eine interessante Frage, denn hier scheinen die Sichtweisen und Meinungen auseinanderzugehen. Wie siehst Du das denn? Ich selbst finde ja, dass ein guter Algorithmus alle, also auch Engi-Clans, gerecht behandeln sollte. Für mich bedeutet das, dass sowohl die defensiven als auch die offensiven Stärken beider Clans innerhalb eines gewissen Rahmens matchen sollten, und zwar separat, nicht anhand irgendwelcher wie auch immer berechneten Mittelwerte pro Account. Dieses Vorgehen des Algos (das ich nur vermuten, aber nicht beweisen kann) ist aus meiner Sicht das Kernproblem des Matchmakings. Meiner Meinung nach sollte also ein Clan, der nur einen einzigen Account mit RH11-Offensive (egal, ob OCA oder "echter" RH11er) in seinen Reihen hat, nicht mit einem Gegner zu tun bekommen, der 3 RH11-Offensiven hat. Das wären dann nämlich 3x soviel bzw. 200% max. Attacks mehr. Leider ist so etwas nach dem Update immer noch möglich. Wenn jedoch ein Clan mit 7 RH11-Offensiven einen anderen erwischt, der 6 oder 8 hat, dann läge das sicher innerhalb eines sinnvollen Spielraums, den der Algorithmus ja benötigt, um überhaupt nen Gegner zu finden. Wo dazwischen die Grenze zu ziehen ist, ist aus meiner Sicht nicht trivial und von außerhalb nur schwer zu beantworten, da es wohl auf einen Kompromiss aus Genauigkeit und Suchzeit herauslaufen müsste."

Also nochmal - wie siehst Du das? Sollte "fair" nicht bedeuten, dass beide Kontrahenten zu War-Beginn gemäß ihrer Accounts relativ ähnliche Siegeschancen haben sollten? Oder soll "fair" bedeuten, dass derjenige, der weniger Engineering betrieben hat, den War quasi schon verloren hat?

@edible: Verdreh doch einfach alles, macht das eigentlich Spaß?

Aus dem Kontext deiner Nachrichten, habe ich dir eine aus meiner Sicht passende Frage gestellt, das war kein direkter Bezug zum Post zuvor. Aus deinen Nachrichten geht das auch hervor, das hätte ich gerne von dir qualifiziert gehabt. Ist es ausschließlich, dass du den frischeren Accounts Tipps mit auf den Weg geben möchtest? Oder noch mehr? Eigentlich auch egal, da es am Thema vorbei geht. Es geht ausschließlich um das fehlerhafte Matchmaking. Verstehe ehrlich gesagt nicht, warum du immer wieder Nebenkriegsschauplätze aufmachen möchtest.

Ja, deswegen Hanebüchen, weil du einfach provozieren möchtest - dafür machst du alle möglichen, noch so vom Kern entfernten Themen auf, um abzulenken, um dein Weltbild zu erklären. Ich halte davon einfach nicht so viel, ich möchte lieber auf der sachlichen Ebene diskutieren. Aber genau das kannst du eben nicht - finde ich schade. 

"Und du wirfst mir Hanebüchen vor? Na klar, ist es Hanebüchen. :D Aus deiner Perspektive heraus ist bestimmt alles, was ich schreibe Unsinn. Ganz ehrlich, deine Antworten sind inkonsistent. " Genau, daran siehst du es mal wieder ziemlich gut, edible: selbst im Post davor habe ich geschrieben, und an vielen anderen Stellen auch, dass ich etliche Sichtweisen genau so wie du sehe - was sollen diese Aussagen dann? Und wo inkonsistent? Habe ich dich schonmal gefragt, wolltest du leider nicht drauf eingehen, machs du sehr oft - einfach ignorieren, wenn jmd den Kern trifft und deine "Argumente" aushebelt - und dann einfach ganz viel schreiben, dass das weggespammt wird. Sachliche Diskussionen sind mit dir leider nicht möglich. 

@einfach zocken: eben aus dem Grund gibt es ja kein "Spiel verstanden haben", da das jeder unterschiedlich für sich bewertet. Ich kann eben nur nicht die Gedanken von Engi-Clans nachvollziehen, daher tue ich mich damit schwer. Kann es denn das Ziel sein, Annahme jeder engineered so richtig ausufernd, dass jeder CW eines Engi Clans mit 100% endet? Sprich 2 Engi Clans trennen sich 100%:100% unentschieden? Ist nur die logische Konsequenz, wenn die Off weit vor der Def ist und richtig engineered wird. Findest du das erstebenswert, auch als Message für die Gelegeneheitsspieler? @edible: gerne anhand dieser These (richtiges und konsequentes Engineering führt zu 100% CWs) diskutieren. Bin auf Inkonsistenzen meinerseits, deine Wahrnehmung, gespannt. <<< Bitte, edible, danke.

"Vergiss das mit dem Turnier." So ist das wahrscheinlich öfter, einfach mal irgendwas Sinnloses schreiben, auf dem Rücken anderer, vielleicht merkt es ja niemand und schon erzielt die Stimmungsmache die gewünschte Wirkung. Großes Kino.

ach was denn, Edible hat doch immer faire Gegner die genau so eine Chance auf den Sieg haben. Edible hat eben noch etwas was allen anderen fehlt: nämlich Skill im Überfluss. Egal ob im Angriff oder Basebuilding, da reicht ihm keiner so schnell das Wasser... Was soll diese ganze Diskussion noch? Die Engis fühlen sich hier ständig angegriffen obwohl eigentlich nur das MM bemängelt wird und nicht die Engis an sich. Aber eines ist ganz klar, wenn die Engis nicht wären und endlich mal den Mumm hätten CWs auf Augenhöhe zu führen würde das MM ja passen...

Ist das comedy was ihr hier abzieht Edible und 8-1 ......?

Als Lehrer andere auflaufen lassen? Rumheulen? Wenn jemand von irgendwas genervt ist, heult er deshalb nicht, oder!? Oder heulst Du wenn dir nachts ständig ne Mücke ins Ohr fliegt?

Selbstbeweihräucherung? Ja die entdecke ich immer öfter in Deinen Ausführungen Edible, leider.

Du bedienst dich in deinen Kommentaren genau den Mustern die du kritisierst, du bewirfst jeden der nicht deine, für mich nunmal schräge, Spielphilosophie vertritt mit Kleckermatsch vom Schulhof, unterstellst maxern elitär gewesen zu sein, oder Mitläufer, oder beides oder Gemmer und die sind sowieso unwichtig für ein Spiel das sich per Inappkäufen finanziert.....

Ich bin der letzte der behauptet Gemmer sind wichtiger als andere, aber denkst du ernsthaft das Spiel hätte diese Jahre existiert wenn niemand etwas gekauft hätte?😂😂😂

Ich zB bin ein ganz langsamer learning by doing Typ, der jetzt jahrelang spielt, ohne irgendwelche Doktrine zu verbreiten oder sich ihnen zu unterwerfen weil Heinmax mir im Global sagt ich solle xy bauen usw.

Aber wenn man letztlich knapp 4 Jahre dabei ist, hat man einiges erfahren, gelernt usw. und da steht auch einem mittlerweile ausgemaxten Rh11 Rusher zu seine Meinung zu äußern bzgl. Spielern und Clans die oben beschriebene Spielweisen praktizieren, oder muß ich dafür Lehramt ausüben? Da Du ja gerne auf das Alter anspielst bei Menschen die deine Meinung nicht als gottgegeben ansehen, solltest Du nicht zu oberflächlich werden, auch wenn dir postfaktische Dinge scheinbar zusagen in Diskussionen.....

Deine Art der nüchternen Beratungen für Spieler, die ich einige male gelesen habe, fand ich oft sehr hilfreich und sachlich für die Fragesteller - bei Diskussionen scheinst du aber wirklich etwas Schwierigkeiten zu haben, zu sortieren wie deine Kommentare auf manchen wirken, oder du willst bewusst diskreditierend agieren. Deine Darstellungen dazu worin du Gründe suchst für Casualplayer/maxer gegen engineering zu sein, sind jedenfalls schon teilweise traurig - ich rede stets vom Resultat durch Engis, du erzählst von heuchlerischen Motiven die Leute wie mich bewegen an meiner Spielweise festzuhalten....Ich hoffe du verstehst, das gilt auch für 8-1 , worauf ich hinaus will : ich kritisiere Engis im Ck weil sie anderen ,,nicht Engis,, CK e zerstören! Du hingegen willst das Maxen als Dummheit und veraltete Spielweise darstellen, gibst noch nette Kommentare dazu ab warum ein maxer maxer war,ist,bleibt. Meinetwegen kannst du noch eine Embryologische Studie anführen dazu was zu diesem Defekt im Hirn des Maxers geführt hat....

Ich plädiere weiterhin dafür das Engis im Spiel bleiben können, nur sollten sie ausschließlich mit Engis matchen, und ob du jetzt ein verzogenes Einzelkind bist das Lehrer geworden ist, um sich niemals ganz in die Erwachsenenwelt zu begeben, bzw. Alphatier unter Kindern zu sein, oder ob du ein Lehrer aus Überzeugung und in voller Verantwortung für die nächste Generation Steuerzahler geworden bist, ist mir dabei egal ( zweiteres würde ich bevorzugen) .

Den Drang alles schnell haben zu müssen, um mit minimalem Aufwand erfolgreich zu sein kann man wie alles andere auch, von zwei Seiten betrachten - eine ist zb das Jugendliche sich nicht für dieses Spiel versklaven lassen sollen, aber was ist denn Sklaverei wenn ein junger Mensch 1-2 Jahre nebenbei spielt, muß er da die besten der besten besiegen können in diesem Spiel? Gibtesda nicht attraktivere Spiele via Playstation und PC, alles für 45€ zu Weihnachten, andocken, loszocken fertig.

Mach deine Meinung und Einstellung nicht immer so unanfechtbar, meine hat ganz sicher auch ihre Macken und dazu stehe ich ggf. gerne, ganz menschlich und offen 😉

Rokamo sagte:

ach was denn, Edible hat doch immer faire Gegner die genau so eine Chance auf den Sieg haben. Edible hat eben noch etwas was allen anderen fehlt: nämlich Skill im Überfluss. Egal ob im Angriff oder Basebuilding, da reicht ihm keiner so schnell das Wasser... Was soll diese ganze Diskussion noch?

Rokamo, wir beide sind ja ganz oft nicht unbedingt einer Meinung. Aber in dem Punkt möchte ich dir gerne Recht geben. Gerade wenn es um das Basebuild geht, kann man einem Engi nichts aber auch überhaupt nichts vormachen. Wir können nicht auf unsere max Türme vertrauen. Wir müssen diese Türme tatsächlich so stellen, dass man das bestmögliche aus der eingesparten Deff herausholt. Bei Angriffsstrategien muss ich dir einen kleinen Dämpfer verpassen. Du weißt, dass ich nicht 20 verschiedene brauche. Ich entscheide mich immer für die bewährten Strategien, die dann wirklich auch zu 100% funktionieren. Da ich kein Xmod benutzte, kann ich natürlich auch nicht stundenlang irgendwelche Strategien probieren und ggf. einzelne Einheiten hinzu und wegnehmen, bis es wirklich funktioniert. Früher war das Gang und Gebe bei den Top Clans. Da wurde erst mit dem Flugzeugmode die ersten 20 Sekunden simuliert und später wie gesagt mit Xmod. Im Krieg braucht man die Punktlandung, also keine Experimente. Deswegen kenne ich natürlich auch nicht alle und kann auch nicht alle. Ist aber auch nicht notwendig.

Zwecks faire Gegner. Hier muss ich dir ein bissel widersprechen. Ich könnte jetzt wieder schreiben, was für ein Unsinn. Oder, was für ein emotionaler Käse. Oder, wieso denn wieder so personalisiert. Oder, wieso kramst du einen Gegner von vor 19 Tagen aus. ( Vor Update) Aber nein! Wir erinnern uns, Strategiewechsel!  :D Deswegen belasse ich es bei einem einfachen Satz.

"Edible hat doch immer faire Gegner."

Ist es denn nicht eher die Frage, ob der Gegner einen fairen Edible hat? Denke mal darüber nach. So ...... episch

P.S. Meine letzte Nachricht war eigentlich eine Art Friedensangebot. Aber anstatt es anzunehmen, labert ihr mich zu. Habt ihr langeweile? Wenn ja, PN. 

Puh, bretthartes Match das Rokamo da gezeigt hat , jedenfalls für eine Seite 😂

Kleiner Tipp noch, alle Engis sollten SC nerven das sie mehr Def rausbringen müssen, damit man effektiver einsparen kann 😉

Wann kommt endlich der Showdown im engineering, kämpfen ohne überhaupt ein Dorf zu haben?Der Clanburgaccount....ohne die schwere Kanone, die Koppel mit Grünzeugs wo Gems nachwachsen die man ja garnicht braucht....

Die Diskussion weicht schon wieder vom eigentlichen Thema zum Engi-Thema ab. Ich schließe diesen Thread.